Strona 1 z 1
Czernienie aluminium
: 2011-06-24, 15:52
autor: Skinder
Trochę nie wiedziałem gdzie to zapodać, ale wydaje mi się że to też dobry dział. Rozchodzi się o czernienie aluminium, konkretniej... Dobre radiatory w elektronice są poczernione, aby szybciej odbierały i oddawały ciepło poprzez zwiększenie powierzchni. Pare podstawowych pytań:
1. Czernienie a anodowanie ? Jak ma się sprawa, wydaje mi się, że to dwie totalnie różne sprawy, jednak ludzie jak tylko dopytywali się o czernienie, sporo z nich odrazu zostało odesłanych do anodowania. Jak to jest?
2. Jak/gdzie ? Ktoś wypisał, że pojechał z blachą do galwanizerni, gość polał jakimś roztworem i za 20 minut jechał do domu z poczernioną blachą alu.
3. Jak jest z odpornością tego w przypadku starcia z olejem/benzyną/wodą ?
Aluminium barwi sie na czarno, zwykłymi barwnikami do tkanin.
Wczesniej trzeba powierzchnie przedmiotu pozbawic rys i zadrapan a nast. trzeba calosc odtluscic: kwas azotowy +woda w proporcji pol na pol; przedmiot zanurzasz na 10 do 30sek. Nastepnie gotujesz przedmiot w rozpuszczonym barwniku przez ok. 2 - 10min ( w temp. ok. 80stopni ). Aby powierzchnia miala trwala powloke po barwieniu, trzeba przedmiot gotowac jeszcze przez ok. 1godz. w czystej wodzie, najlepiej destylowanej.
Pozdrowka
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic57520.html
To aby na pewno chodzi o czernienie czy tylko o barwienie? Pozdrawiam
Re: Czernienie aluminium
: 2011-06-24, 16:24
autor: jarek
O anodowanie aluminium musiałbyś zapytać Yahoo, on ma już zrobione kilka części na czarno i można je zobaczyć na jego blogu
http://sarenka666.blogspot.com/, on powinien odpowiedzieć ci na wszystkie pytania, nie wiem jak jest z trwałością takiej powłoki ale na pewno lepsza od malowanej. Dosyć dużo debatowałem z nim na temat karterów do 175 bo są tam wkładki stalowe na łożyska i to jest dosyć problematyczny element ale jakoś doszliśmy do tego jak temu zaradzić

Re: Czernienie aluminium
: 2011-06-24, 16:55
autor: Skinder
Anodowanie mnie nie interesuje

Rozchodzi się o czernienie w celu lepszego odprowadzania ciepła, czyli np głowicy. Czekam na dalsze wypowiedzi, może Yahoo coś będzie wiedział więcej na temat różnic...
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 19:22
autor: KoSzU
Zapewne chodzi Ci o oksydowanie. Są do tego specjalne kwasy w których elementy poddaje się kąpieli.
Swego czasu miałem troszkę tego kwasu. W przypadku np stali szybko łapie rdza jeśli nie oczyści się dokładnie elementu z resztek kwasu
Przykładowy filmik jak powstaje oksyda na różnych rodzajach stopów.
http://www.youtube.com/watch?v=UwEebVgOWHE
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 19:39
autor: bayu
oksyde kiedys widzialem na Allegro w proszku do rozpuszczania w wodie i gotowania, itd. ale to powloka ozdobna lob antykorozyjna, a jak sie ma do oddawania ciepna nie wiem. Sa zato specjalne lakiery wlasnie zwiekstajace oddawanie ciepla przez np cylindry, samo piaskowanie, czy srutowanie poprawi oddawanie ciepla bo porowate powierzchnie lepiej ja oddaja niz polerowane na blysk.
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 19:46
autor: KoSzU
Ogólnie specyfiki do oksydowania na zimno nie nadają się do pokrywania większych powierzchni ponieważ nie da się tego zrobić równomiernie. Stosuje się tą technologie gównie w dziedzinach związanych z bronią. co do oddawania ciepła też nie bardzo mi się w to wierzy. Tak czy siak gdyby ktoś chciał oksydować jakiś większy element polecam zakłady trudniące się oksydowaniem na gorąco.
Edit:
Tak teraz mi przyszło do głowy...
Ciekawe jak było by z powstawaniem oksydy na żeliwnym cylindrze. Jeśli by się sprawdziło było by to chyba najlepsze zabezpieczanie cylindrów żeliwnych przed nalotem rdzy.
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 19:52
autor: bayu
no tak ale trzeba go wypiaskowac na poczatek, ale sa lakiery ktore zabezpieczaja i powiekszaja oddawanie ciepla. tez mozna popatrzec za takimi specjalami.
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 19:55
autor: KoSzU
bayu pisze: ale sa lakiery ktore zabezpieczaja i powiekszaja oddawanie ciepla. tez mozna popatrzec za takimi specjalami.
Oksyda miała by o tyle przewagę ze nie było by możliwości powstania odprysków na powierzchni
Po drugie nie wierzył bym do końca w te cudowne lakiery które to będą lepiej odprowadzać ciepło. Nie ździwił bym sie jeśli robiły by tylko większą kupę. Co jest bardzo prawdopodobne.
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 20:05
autor: irek
Na mój zdrowy rozum lakier jaki by nie był, czy powłoka nie zwiększy oddawania ciepła. Może jedynie zmniejszyć, zadziałać jak izolacja. No bo jak?? W jaki sposób będzie pomagać?? Musiałaby to być magia. Pokrycie np. cylindra farbą czy powłoką zawsze spowoduje obniżenie przewodności cieplnej. Chyba, że farba / powłoka będzie miała bardziej chropowatą powierzchnię niz sam cylinder. Im powierzchnia gładsza tym gorsze przewodnictwo cieplne. Dlatego kaloryfery jak i cylindry mają żeberka.
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 20:11
autor: KoSzU
irek pisze:Im powierzchnia gładsza tym gorsze przewodnictwo cieplne
Tutaj według mojego rozumowania to chodzi o to ze gdy element jest chropowaty to "powierzchnia" jest większa która oddaje ciepło

polerując element likwidujemy góry i doliny co ogółem zmniejsza powierzchnie właściwą

i kółko się zamyka

Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 20:18
autor: irek
Jest dokładnie tak jak napisałeś KoSzU. A lakier czy powłoki zazwyczaj wypełniają nierównosci i same są dość gładkie co moim zdaniem nie może pomagać w oddawaniu ciepła.
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 20:42
autor: KoSzU
No fakt

Zwrócić można uwagę na przykładzie ludzi

Starszym ludziom częściej jest zimno bo mają chropowatą (pomarszczoną) skórę xD Kurde ale durnoty zaczynam pisać zaraz mi bana walnie jakiś nie wyspany mod
Co do farby to tak samo jak by siebie owinąć pomarszczoną folią wątpił tym w lepsze oddawanie ciepła
Edit:
Żeby nie było ze post bezwartościowy :
Znalazłem u siebie jeszcze resztki tego kwasu do oksydowania. Co prawda nie wiem czy już nie stracił swoich właściwości bo stoi dobrych parę lat ale w wolnej chwili przetestuje go na żeliwnym cylindrze i zdam relacje
Re: Czernienie aluminium
: 2013-02-21, 23:01
autor: bayu
tak zgadza sie, zwykla farba ma odwrotny efekt bo izoluje, ale sa specjalne i poleszaja oprowadzenie ciepla.
a z zeliwem to sprawdz, bo ciekaw jestem jak oksyda na nim siadzie tzlko go oczysc
Re: Czernienie aluminium
: 2013-03-07, 10:25
autor: milenium5
To malowanie ma sens lub oksydowanie... Słyszał ktoś o radiacji? Promieniowanie emituje element czarnego koloru natomiast gorzej oddaje ciepło w ten drugi sposób czyli przez obieg powietrza. Dlatego radiatory w urządzeniach sa czarne ponieważ gdy niema ruchu powietrza ich powietrza musiała byc bardzo duża gdyby były srebrne. Mam nadzieje że zrozumieliście o co chodzi

Pozatym przecież nie zostawimy cylindra żeliwnego całego rudego.
Re: Czernienie aluminium
: 2013-03-12, 23:34
autor: bayu
no i wlasnie o tego typu farbe do radiatorow mi chodzilo:) bardzo dobry przyklad, wlasnie w elektronice napewno kazdy zauwarzyl ze wiele radiatorow jest lakierowanych wlasnie dla polepszenia odprowadzania ciepla