WSK 125 M06B3 1984r by Tomoyo

[Stary]

Ładnie, czyli na 3 biegu i tak kręcisz ponad moc maksymalną bo jeśli dobrze pamiętam katalogowo S01 ma moc przy 5300rpm. Spróbuj zwiększyć przełożenie, na pewno uzyskasz kilka dodatkowych km/h.

Problem lezy cały czas w skrzyni biegów Nawet jeśli na 2 rozkręci się do 8000 to z 3 będzie duży problem - jak tu się rozpędzać skoro 3 ma 1,49 ?

[Alien]

Wzór który nie uwzględnia oporów powietrza nie jest 'prosty' tylko do du**.

[hans]

Wzór który nie uwzględnia oporów powietrza nie jest 'prosty' tylko do du**.

Hahahahah człowieku o czym ty mówisz. To jest wzór żeby obliczyć prędkość na danym przełożeniu i na danych obrotach silnika. On nie uwzględnia oporów powietrza takie jest założ

Problem lezy cały czas w skrzyni biegów Nawet jeśli na 2 rozkręci się do 8000 to z 3 będzie duży problem - jak tu się rozpędzać skoro 3 ma 1,49 ?

Problem lezy cały czas w skrzyni biegów Nawet jeśli na 2 rozkręci się do 8000 to z 3 będzie duży problem - jak tu się rozpędzać skoro 3 ma 1,49 ?

Chodziło ci raczej o 2. Masz racje dokręcając silnik do 6500 na 2 biegu i wrzucajac 3 skrzynia redukuje mi do 4000 wiec już poniżej Pmax

[Tomoyo]

@Stary, ale mieszasz już. Im większe przełożenie tym większy moment obrotowy i mniejsza zarazem prędkosć, po prostu więcej mocy. Im mniejsze tym bardziej prędkość wzrasta przy tym samym obciążenie silnika.

[Johnny]

Chwila moment, a gdzie w tym wszystkim opory ruchu.... W waszych rozważaniach mówicie tylko o obrotach, przełożeniach i mocy maksymalnej.

Ale przecież liczy się jeszcze zależność mocy od obrotów.

Jeżeli silnik w zakresie niskich i średnich obrotów będzie miał np. 5KM, a w zakresie obrotów wysokich (powiedzmy 8000) moc 15KM to jakim cudem rozpędzi się do prędkości strzelam teraz 120km/h, skoro przy prędkości 80km/h jego zapotrzebowanie na moc będzie wynosić 7KM, a silnik będzie miał przy takich obrotach 5KM To jest trochę zawiły wywód .... ale o to chodziło Alienowi gdy pisał o oporach powietrza. Silnik musi mieć zapas mocy w całym zakresie obrotów, bo jeżeli będzie miał słaby dół a mocną górę to się nie rozpędzi w ogóle

Niestety (i o tym pisał p. Sałek w swoich opracowaniach, tylko trzeba je czytać dokładnie) bardzo łatwo tak podrasować silnik 2T, że przesuniemy wszystko w zakres bardzo wysokich obrotów, które albo będą nie osiągalne konstrukcyjnie dla silnika albo uniemożliwi nam to jazdę ze względu na "słabość" silnika w zakresie średnich obrotów. Charakterystyki mocy i momentu w funkcji obrotów nie da się kształtować tak łatwo. Silniki ze statycznym punktem zapłonu mają te charakterystyki raczej ostre (funkcja posiada wyraźne maksimum), sytuację poprawia trochę zapłon sterowany mikroprocesorem z mapą zapłonu. Kolega w samochodzie ma silniczek 1,4 turbo w benzynie, który posiada płaską charakterystykę momentu obrotowego od 1700obr/min praktycznie do odcięcia, ale tam charakterystyka jest dodatkowo kształtowana doładowaniem silnika - to tak poza tematem

[Stary]

@Stary, ale mieszasz już. Im większe przełożenie tym większy moment obrotowy i mniejsza zarazem prędkosć, po prostu więcej mocy. Im mniejsze tym bardziej prędkość wzrasta przy tym samym obciążenie silnika.

Jeśli zwiększasz moc zmieniając przełożenie to gratuluję

Niestety to nie działa tak jak piszesz Jakby to było tak proste można by zwiększać/zmniejszać zębatki w nieskończoność i osiągnąć prędkość kosmiczną

Dam Ci prosty przykład, tylko dokładnie przemyśl to co tutaj napiszę: W przypadku mojego Junaka, który jest lekko dłubnięty by osiągnąć większą v-max trzeba dać zębatkę zdawczą (tą na wałku w silniku) właśnie o jeden ząbek MNIEJSZĄ! Dlaczego? Otóż silnik na przełożeniu oryginalnym nie dokręca się an 4 biegu do obrotów mocy maksymalnej (za duże opory powietrza). Dając mniejszą zębatkę uzyskuje większą prędkość maksymalną. Dlaczego? -> silnik zostaje odciążony, łatwiej pokonać mu opory. Dając zębatkę na wałek zdawczy jeden ząbek WIĘKSZĄ prędkość max mam niemal identyczną. Dlaczego? -> silnik na standardowym przełożeniu nie ma już mocy, na większym mam taki sam v-max, a dodatkowo tracę przyspieszenia. Dlaczego zatem zostaję przy przełożeniu oryginalnym zamiast dać zębatkę o jeden ząbek MNIEJSZĄ i tym samym uzyskać większą prędkość maksymalną i większe przyspieszenie? To proste: ponieważ zyskam jedynie 5-10km/h, a dodatkowo zmniejszenie zebatki zdawczej niesie za sobą niemiły efekt uboczny. Weźmy prędkość podróżną: 80-90km/h, zmniejszając zębatkę przy tej prędkości silnik będzie miał dużo wyższe obroty niż na przełożeniu standardowym. Po godzinnej jeździe i słuchaniu wycia takiego silnika masz totalnie dość. Dlatego zostało przełożenie standardowe, fabryczne do jazdy solo bez wózka.

Mam nadzieję, że teraz "mniej namieszałem" Większość ludzi i tak nie zrozumie, że założenie WIĘKSZEJ zębatki na wałek zdawczy może wcale nie zwiększyć v-max. Dodatkowo straci się w pewnym stopniu przyspieszenie, a kto by chciał je tracić dla dodatkowych 5km/h prędkości max?

[Tomoyo]

Zmieniać przełożeń nie będę, naet nie miałem tego pomysłu... W takim razie skąd ta dyskusja nt. przełożeń?

Ja spytam o co innego, a mianowicie co mogę zrobić z żeliwnym cylindrem by odświeżyć go z zewnątrz i zabezpieczyć przed korozją?

[Johnny]

Stary pięknie to ująłeś ..... właśnie o to mi chodziło w moich dywagacjach. Będę w Krakowie to przywożę kratę piwa

[Szczepan]

Pomalować farbą żaroodporną.

[Stary]

Zmieniać przełożeń nie będę, naet nie miałem tego pomysłu... W takim razie skąd ta dyskusja nt. przełożeń?

Powyższy post napisałem by uzmysłowić, że ze zmianą przełożeń nie jest tak prosto. Zwiększanie zębatek wcale nie musi zwiększyć nam v-max jak niektórzy sądzą Jak najbardziej zachęcam do prób! Nie mówię nie, trzeba robić testy by dobrać optymalne przełożenie do konkretnego jeźdźca.

Stary pięknie to ująłeś ..... właśnie o to mi chodziło w moich dywagacjach. Będę w Krakowie to przywożę kratę piwa

Zapraszam, nawet dziś xD Tyle tylko, że obecnie nie ma mnie w Krakowie, siedzę 100km na wschód, tam gdzie trzymam motocykle (jutro imprezka z Nowym Sączem jeśli nie będę się odzywał to znaczy, że mnie spiły Węże).

[Sebastian440]

Dlaczego wchodzicie w dyskusje z ludźmi którzy potrafią tylko pidolić... Ile razu na forum pojawi się jakiś hans, volf czy inny adolf wdajecie się z nimi w temat na który oczywiście mają "zawszę rację". Dajcie dokończyć im swoje projekty, w których to wycisną z wsk 125, 130 km/h na 3 biegach. Nie mowię, że to niemożliwę wystarczy przyjrzeć się projektowi rekord. Ale do ...... zaczyna od tego pieprzenia pekać bania. Hans trzymam cię za słowo odnośnie wyścigówki którą obiecałeś przygotować.

Stary junaka to nie przygotuje żeby 150 poszedł bo to są pieniądze których nie mam ale jakąś wsk to jak czas pozwoli to na pewno. Załozenie jest takie zebys sie zbliżys wsk 125 do rekordu wfm 125 z 54 r. Powiedzmy 120km/h. Trochę to dziwne ze potrafili osiągnąć 130 wfm może też propaganda jak z junakiem? Ale jak dopisze szczęście to jestem na kolejnej edycji z motocyklem a może i z dwoma

ps. niech to będzie wsk 175, wystarczy 135 km/h.

[Skinder]

Seba jak zwykle wyskoczył lepiej jak Arnold z konopi Poniekąd mają wszyscy racje, wszyscy mają pegazy z tucholi i iskrowniki od kanzlera. Otwieram lodówkę pegaz, otwieram szufladę pegaz, otwieram maskę w samochodzie i mam wrażenie że zasilany jest na 4 pegazach świeżo po regeneracji w tucholi za okazyjne 200zł z rabatem każdy. Mniejsza o to, w dobie dzisiejszych możliwości aż trudno uwierzyć, że nikt nie pogrubił ścianek karterów, nie wybrał tych brakujących 5 czy 6 mm o które skrzynia od 175 jest za szeroka i nie zwodował wszystkiego rozbijając denaturat o zbiornik. Zaraz ktoś wyskoczy, że to nieopłacalne itd (pozdro Stary ) I że nie ma opcji, żeby wsk na polerowanych kanałach dała radę dobić do 7k obrotów (ręcze, że nawet bez polerowanych kanałów da radę). Trudno, coś za coś. Albo rzeźbimy w tym co mamy, albo przeskakujemy na japońskie fury. Nie wiem co chciałem wnieść tym postem, ale nie kasujcie. Jutro jak złapie wątek spowrotem to to poprawie. Po co nam kolejne starcie sił związku radzieckiego z trzecią rzeszą niszcząc przy tym wszystkich którzy mają tylko polerowane kanały i gaźniki do regeneracji (szczególnie pegazy). Podajmy sobie ręce i zasiądźmy do okrągłego stołu przy odpowiednym trunku (względem wieku). Pozdro

[Stary]

Przepraszam, ale nie rozumiem o co Ci chodzi? Gdzie Ty masz chłopcze te 7000 w tej swojej wsk?

[Savier]

Jak dla mnie piszecie za dużo w nieodpowiednim miejscu. Załóżcie sobie temat w odpowiednim dziale o odpowiedniej nazwie i tyle, bo za jakiś czas przyjdzie następny człek chcący pogrzebać przy wuesce i trochę ją usprawnić i myślę, że nie będzie szukał w takim temacie info. Żeby potem nie było, że "już to gdzieś pisałem".

PS. Skinder -

[Tomoyo]

Myślałem nad tą farbą: http://sklep.optionall.pl/art/1820,farb ... ay-400-ml/

W kolorze srebrnym... Jednak jakieś kilkaset m od mojego domu jest sklep zwany Motip. Tam mają wszelkiej maści farby, znają się na rzeczy. Tam spytam.

Jeżeli chodzi o rasowanie silnika to... Muszę poszukać jakichś japońskich łożysk... Przy sprężaniu powyżej 9 nasza polska, teraźniejsza produkcja raczej się rozsypie. Nie będę ukrywał, że takie sprężanie można zrobić jeszcze bez staczania głowicy. Jak stoczy się jeszcze głowicę to dobije powyżej 10. Z tym, że przy zwiększonym sprężaniu raczej chyba powinno się pobawić z przyśpieszeniem zapłonu?

Jakby co to tłok i szlif dopiero będzie zrobiony we wrześniu, najpierw walka z kanałami, potem piaskowanie następnie malowanie i na koniec szlif z tłokiem.

Oczywiście napiszę jak cylinder przyjedzie

Wybabcz kolego AudioBas, ale oczekuję jakiś czas na odpowiedź i jej ni ma

Tak więc... http://www.wsk.audiobas.pl/foto/134.jpg ... Co to za biały wichajster na tym zdjęciu?

[Savier]

Tomoyo, też aktualnie myślę nad malowaniem cylindra. Wg mnie powinno się to maźnąć na czarno, tak było oryginalnie no i jak dla mnie to jest ładny kontrast - głowica taka białaśna, srebrna, a cylinder czarny.
Co do wyboru farby: Motip żaroodporny 30zł/szt. AudioBas tak malował i dobrze wyszło.

[Tomoyo]

Dobra, tak zrobię. Ponawiam pytanie o ten biały okrągły kawałek ze zdjęcia AudioBas'a.

Najpierw dotrze cylinder, a potem ostro się do niego dobiorę. Wrzesień też czasem wydatków... w końcu się silnik zrobi. Jak nie to najpierw zrobi się malowanie, a silnik jeszcze poczeka. Tak to jest jak budżet nie pozwala na wszelkie kombinacje.

[Abaddon]

to białe coś to gąbka polerska jest. do polerowania maszynowego.

[Tomoyo]

Taka będzie dobra?

http://www.autokosmetyki.pl/sonax_pball ... 99b6cbbdc1

[Savier]

Wracając jeszcze do malowania cylindra, najlepiej jest zrobić to w takiej kolejności:
1. Piaskowanie,
2. Malowanie,
3. Szlif.
... Z tego względu, że nawet jak w jakiś sposób uszkodzi Ci się tuleja podczas piaskowania lub dostanie się tam trochę farby to przed szlifem i tak nie będzie to miało większego znaczenia.